Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

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Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

Mensaje por Coco el 04/01/16, 06:22 pm

Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

(Esto es un intento de explicación simplificada, hay muchas más consideraciones que abren la puerta al debate complejo e interesante, como que la propiedad es subjetiva y el derecho sobre esta la establece quien más fuerza tiene para imponer sus planteamientos. En esto se basaron las conquistas y fragmentaciones que dieron origen a multitud de estados actuales)

La propiedad privada en España es en usufructo. Es decir, la propiedad soberana es del estado y este cede con carácter hereditario esta propiedad a la persona física y/o jurídica. Es por esta razón que el estado se reserva el derecho de expropiación en virtud de diferentes consideraciones.

Por esta razón podemos decir que la capacidad de decidir sobre la propiedad del territorio español pertenece al órgano superior de decisión que corresponde a la totalidad de los españoles mediante referéndum y no solo a los que ostenten el título de propiedad de la tierra y mucho menos a los que aducen un sentimiento interior nacionalista.

Esto lo podríamos ilustrar con la isla de Menorca, cuya propiedad en usufructo (no soberana) pertenece a cada vez más alemanes. Si estos ciudadanos europeos se hicieran con la totalidad de la isla… ¿Quiere decir esto que los alemanes tendrían derecho a independizar este territorio o anexionarlo a Alemania?, No, esto solo se podría hacer si el total de los españoles decidieran sobre el asunto.

¿Se podría, entonces, plantear una cuestión sobre la soberanía de cualquier territorio español?
Si. Solo si sobre esa cuestión decidieran el total del pueblo español. Esto quiere decir, que los que plantean la independencia de cualquier territorio deben convencer y no imponer a todos los españoles sobre la bondad de dicha independencia.

Los que alegaren sobre los derechos históricos anteriores a la realidad jurídica actual deben saber de quienes tendrían derecho a reclamar sobre estos, y desde luego no son los actuales ciudadanos sino aquellos que pertenecían a la clase noble que tuviera el derecho de decisión, muy limitados y que debían ser respaldados con poder militar, estos hace tiempo que están limitados en acción por estar inánimes yaciendo en el predio eterno de la muerte y cuyos herederos, si los hubiera ya cedieron la potestad sobre estos hace tiempo. Esto está muy lejos de la realidad actual dónde esos derechos quedaron obsoletos, y que de pertenecer a alguien no sería al pueblo llano que habita cierto territorio, sino solo al pueblo soberano que comprende la totalidad de los españoles.

Todo esto, chocará de frente con la Constitución Española que debería ser cambiada previamente para iniciar cualquier consulta a nivel nacional pues esta blinda la unidad de España.
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Re: Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

Mensaje por dxb el 04/01/16, 10:41 pm

Interesante el argumento. De hecho, en tiempos de Franco había una ley que prohibía que uno prendiese fuego a su empresa, por ejemplo, porque eso era patrimonio nacional. Eras el dueño y podías lucrarte obviamente, pero no la podías destruir porque te diera la gana. Ignoro si actualemente eso es así, aunque creo que no.

Pero como yo ya soy mayorcito y paso de disquisiciones filosóficas, diré que los Estados Unidos de América hicieron toda una guerra civil (Guerra de Secesión) por causa precisamente del secesionismo. Cualitativamente fue mucho peor que la española, que no fue por el secesionismo concretamente. Allí murieron más de 600.000 personas, que ya está bien para un 1861-1865. Y en menos de 100 años después de aquello, primera potencia mundial.

"No basta con tener razón. Hay que tener fuerzas para imponerla" -No recuerdo quién lo dijo

Y esto es todo. El que lo quiera entender, que lo entienda. Gracias.
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Re: Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

Mensaje por Coco el 04/01/16, 11:32 pm

dxb escribió:
"No basta con tener razón. Hay que tener fuerzas para imponerla"

A esto me referia con eso de que el derecho de propiedad es subjetivo. Toda soberanía actual se debe a la imposición de la fuerza en el pasado. De hecho, toda soberanía se ha pagado con mucha sangre y no necesariamente de los que terminan teniendo el poder, sino de los "pringaos" de siempre.
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Re: Por qué está mal planteada la cuestión soberanista desde el punto de vista de la propiedad.

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